健康 [朗報]ワイワキガ、ワキガ仲間を集めて健康ランドへ

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1 :スレ立て代行 :2018/03/03(土) 21:30:01.90 ID:pymyo7+I00303.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/button1_02.gif
http://imgur.com/RMSRUSl.jpg
(ヒント)
後手が△4八銀打として寄せに来ました。
先手はどう対応すべきでしょうか。


将棋は心の健康に好影響? 「棋士のまち」加古川で研究
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/0011010251.shtml

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:32:00.86 ID:pymyo7+I00303.net
2

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:33:58.44 ID:SCKGSUxM00303.net
59歩打つ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:35:46.61 ID:ZCJ+0LlE00303.net
ただやん。銀取ったろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:36:45.27 ID:0RQmki8k00303.net
相手が離籍してるときにこっそり王将隠せば試合終了だろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:36:52.83 ID:pfYQ5PpE00303.net
33金

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:37:37.41 ID:xaVa3E//K0303.net
3三金で桂とって2六に置けば詰めそう

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:37:48.71 ID:wMMAts3dM0303.net
26歩で逃げ道確保と相手玉にプレッシャー

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:38:08.71 ID:8YYr91ed00303.net
48銀自体は詰めろじゃないから33金で勝ちちゃうか

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:38:59.68 ID:BWgz881Ld0303.net
詰めろかけられる

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:40:33.42 ID:1Oxg+PTc00303.net
出前を頼む

12 :1 :2018/03/03(土) 21:41:58.51 ID:pymyo7+I00303.net
age

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:42:39.44 ID:NILF6tIB00303.net
59歩かな
斜め駒催促したい

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:42:45.23 ID:3J5zAFq5a0303.net
まずスマホを用意します

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:43:10.34 ID:PNmrzHY800303.net
取り敢えず5八まで龍を戻して威嚇しろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:45:49.73 ID:8U4ysSR3d0303.net
底歩

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:47:18.06 ID:i3Rv/d6A00303.net
スマホ冤罪の件見る限り将棋は良くないものだよ
負けた悔しさを押し殺して「負けました」と言わないといけないなんて
心の健康に良くないだろ
歪んだ人間を形成するもんだよ、将棋なんてものは

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:48:52.89 ID:jE8lgP2b00303.net
加藤一二三見てると「将棋以外の部分ではボケる」と思われるだろ
まあ内藤とかは若々しかったけれどね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:49:46.60 ID:acp5GB+w00303.net
(ヒント)後手が△4八銀打として寄せに来ました。

ヒントでも何でも無くて見たまんまじゃん

20 :1 :2018/03/03(土) 21:49:54.13 ID:pymyo7+I00303.net
>>17
「負けました」は義務ではなくて「ありません」とか「参りました」とか「もう手がないですね」でもいいらしい

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:50:47.15 ID:i3Rv/d6A00303.net
>>20
いわんとしてることは同じだろ

22 :1 :2018/03/03(土) 21:53:20.35 ID:pymyo7+I00303.net
>>1
>>3
▲5九歩打

△同角成▲同龍△同飛成で必至で先手負けです。

23 :1 :2018/03/03(土) 21:54:59.48 ID:pymyo7+I00303.net
>>1
>>8
▲2六歩

△4九龍で必至で負けです。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:55:20.40 ID:RADOkr6l00303.net
33金で一手勝ちしてそうだけど寄せが見えない
実戦だったら金捨てて王手飛車かけてる

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:56:36.27 ID:RADOkr6l00303.net
って角ねえじゃん
何言ってんだか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 21:57:41.61 ID:WcgVaxVcd0303.net
は?39金だろバカ

27 :1 :2018/03/03(土) 21:59:27.14 ID:pymyo7+I00303.net
>>6
▲3三金

一見、正解に見えますが、
△4九飛成 ▲2二龍 △1四玉 ▲1一龍 △2四玉 ▲3四金 △同玉 ▲1四龍 △4三玉 ▲2三龍 △5四玉と
逃げられてしまいます

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:00:21.02 ID:WGUxZrST0.net
同金

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:00:22.80 ID:dUbe2Em+0.net
よくわからんが、金で銀をとればいいきがする

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:02:16.29 ID:WGUxZrST0.net
5八竜

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:03:45.05 ID:UMgd7ea80.net
48金か33金しか分からん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:03:53.31 ID:qeTtCtMQ0.net
59金右
あえてぶつける

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:05:12.19 ID:jUhU5kfR0.net
普通投了するよねこんなん

34 :1 :2018/03/03(土) 22:06:31.68 ID:pymyo7+I0.net
>>1
>>33

▲5九金 もしくは ▲5九金打 も△同角成で必至。先手負けです

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:06:43.30 ID:Jv4hlUvta.net
4八金でとっていいでしょ。角うちか飛車でしか王手ないよね?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:07:18.61 ID:3R4uFFlv0.net
39金ウチで詰めろ続かなくね?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:07:21.36 ID:Kb55d3Cj0.net
銀ただやん
それは冗談として39金打つ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:07:23.21 ID:jUhU5kfR0.net
てかいつものように詰将棋にしろよ
さっさと五手詰め出せ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:07:42.31 ID:WGUxZrST0.net
1八玉で逃げても厳しいそう
同金は4九角打たれて金持たれて死ぬ寸前になる?
銀持ってもこっち詰められそうにないし

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:08:38.00 ID:yckVQ3h7M.net
39金は49銀成同金から千日手か最悪一手一手じゃないの

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:09:37.58 ID:qeTtCtMQ0.net
77金打だったら嫌だなあ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:10:03.92 ID:Jv4hlUvta.net
16歩

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:10:12.01 ID:3R4uFFlv0.net
>>40
49銀なりは道銀がある。
でも39ぎんならずに同玉で凌げるとは思わない。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:11:21.58 ID:H6+7XODN0.net
39金打で千日手
後手が打開すると龍を弾かれるか手掛かりがなくなるので33金が間に合う

45 :1 :2018/03/03(土) 22:12:30.15 ID:pymyo7+I0.net
>>1

正解 ▲4八同金

このあと後手は△3九角打と迫り、▲1八玉
ここで△4八角成は詰めろではないので、▲3三金で先手勝ち。
しかし△4八角成に変えて、△5九飛成という妙手がありますが、冷静に▲2八金とフタをして、先手勝ちです。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:13:02.50 ID:H6+7XODN0.net
>>43
57角は同龍なので59金くらいだが、これがひと目詰めろじゃない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:14:14.31 ID:3R4uFFlv0.net
>>45
え?33金ってつめろなの?
どういう手順?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:15:29.63 ID:yckVQ3h7M.net
48金39角18玉49竜に28金で余してるのかあ
バラして詰むとしか思えなくて読んでなかったなあ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:15:43.62 ID:H6+7XODN0.net
>>45
48角成に代えて16歩はどうでしょうか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:16:49.48 ID:3R4uFFlv0.net
33金が詰めろに見えないから何やっても厳しいように見えるんだけど

強い人詰め筋教えて

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:17:16.02 ID:DOBFOy9Ea.net
59金打かな

52 :1 :2018/03/03(土) 22:18:31.83 ID:pymyo7+I0.net
>>47
>>1で▲4八同金 △3九角打 ▲1八玉 △4八角成 ▲3三金は

▲2二龍 △1四玉▲2四金打 △同 玉) ▲3四金 △同 玉 ▲2五銀打 △同 玉 ▲2三龍 △2四金打 ▲2六銀打
もしくは
▲1二金打 △同 香 ▲同 龍 △同 玉 ▲1四香打 △1三金打 ▲2一銀打 △同 玉 ▲3二銀成 △1一玉 ▲2二成銀

までの詰めろです

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:19:34.44 ID:3R4uFFlv0.net
48角成りに33金が詰めろじゃなかったら28金同玉39竜18玉38竜で合いゴマ請求あるからもっと複雑だろ

ちゃんとした解答掲載してください

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:20:26.19 ID:DOBFOy9Ea.net
>>52
は?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:20:58.15 ID:Jv4hlUvta.net
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
詰将棋は三手までしかわからないよーー!

56 :1 :2018/03/03(土) 22:21:15.61 ID:pymyo7+I0.net
>>49

▲4八同金 △3九角打 ▲1八玉 △1六歩は

▲1五金で必至です

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:22:08.46 ID:9n7SSxCm0.net
銀取ったろw

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:23:38.86 ID:WGUxZrST0.net
33金から後手2一金打ち または1ニ金はどうなる?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:26:20.27 ID:shPTkRO/M.net
>>58
銀も毟れば詰めろ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:26:27.23 ID:UMgd7ea80.net
>>58
どっちでも26桂から寄りそう

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:29:10.75 ID:yckVQ3h7M.net
>>53
一応桂合した局面が先手玉二手すき後手一手すきで速度逆転だから回答としてはいいんじゃない?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:33:32.36 ID:3R4uFFlv0.net
>>52
なるほど
この詰みは見えんかった

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:34:04.61 ID:3R4uFFlv0.net
>>61
33金が詰めろだったので解決しました

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:35:19.75 ID:QYZeJ/Yh0.net
3三金うって2五桂うって2二龍からの2三龍で詰み?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:35:49.67 ID:Jv4hlUvta.net
  /⌒ヽ
 く/・゜ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・。 (∩ ̄]
次のいって本中盤用しかまだかってない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:38:01.07 ID:RADOkr6l0.net
必至問題やらなきゃなあ
難しいんだよなあ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:40:37.66 ID:lIkoj0j/d.net
いつもの詰め将棋と違ってこの人の次の一手は難しすぎる

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:42:44.08 ID:27V48CKH0.net
次の一手という小テストのようなもので正解をしても将棋で勝てるとは限らない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:44:27.15 ID:BKXd/whV0.net
正解が見えてこないから次の一手嫌い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:49:02.52 ID:H6+7XODN0.net
>>56
はえーこれが詰めろ逃れの必至なのねすごい

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 22:52:08.18 ID:8cRBd48o0.net
面白いな
指してに対して回答もらえるのええわ
また立ててくれ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 23:09:13.89 ID:zPnepRUs0.net
このスレ地味に好きだわ
>>1は24でレートどのくらいなんだろやっぱ高段なんやろな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 23:21:00.96 ID:5v32dx+t0.net
今回は詰将棋無しか

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 23:38:40.73 ID:iQVtqEd/0.net
いい問題じゃねーか
頭の体操になるな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/03(土) 23:45:03.34 ID:cwA67NAV0.net
確かに同金は最善手だな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 00:44:42.56 ID:+w8r3bPR0.net
>>71
ありがとう。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 02:19:46.54 ID:R/FdFqLl0.net
簡単すぎるわ
弱い奴ばっかりだな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 05:29:54.81 ID:fmWKMswk0.net
現局面が詰めろじゃないからそのまま詰めろをかけにいってたが足りねーと思ってたら、
先に銀拾っとけば足りるのか
まあそりゃそうだわな

つーことは、後手が48銀打って勝負にいったのが間違いなんだろうけど、代えてなにが
最善なんだろうな
これも実戦譜なんだろうけど、どういう棋戦で誰対誰なのかが気になるわ

79 :1 :2018/03/04(日) 10:54:36.37 ID:+w8r3bPR0.net
>>78
1966年の大山康晴対升田幸三の名人戦です
(実戦は先後逆で、7九の歩がない)

大山名人の△4八銀打は、控室で逆転の声が上がってました。
升田九段は読み切りだったのですぐ▲同金としたようですが、「気持ちの悪い手だ」と振り返っていました。

80 :1 :2018/03/04(日) 14:13:08.08 ID:+w8r3bPR0.net
88

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 17:03:47.60 ID:+w8r3bPR0.net
89

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:52:17.52 ID:+w8r3bPR0.net
85

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:06:48.74 ID:MMkvOMub0.net
棋譜見た印象 86手目▲82飛打の角金両取りが△にとって痛すぎ
この段階で勝敗ほぼ決してる感じがした

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:08:36.98 ID:Sg1NKdBN0.net
順位戦のプレーオフが凄いことになっとるで

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:19:15.74 ID:FdYf/wOLa.net
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/special/game/index.html
ここ佐藤天彦の詰め将棋解けるのかよ。先月羽生とかどんだけ金かけてるんだ…

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:22:01.30 ID:wl8hBDJ90.net
勝敗って時点で虚しくないか?
もっと誰かの助けになる何かに辿りつけないか?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:38:28.24 ID:aI2md4e30.net
http://pollsvae5.markovec.org/newsplus/1520073456/

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:40:49.73 ID:I9RBmNS+0.net
将棋は頭の体操にはなるけど、心は荒む思うわ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:44:18.34 ID:LQwZF+s/0.net
59金?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 10:59:23.08 ID:6LVUgRSI0.net
90

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 18:36:30.47 ID:WdE0VKFV0.net
http://cocanta.prunuspersica.net/test/read.cgi/news/1520042608

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 20:07:55.24 ID:qVMEFLui0.net
>>78
ソフトに読ませたら
元々+2000くらいで△4八銀が最善手だった

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 22:50:13.55 ID:6LVUgRSI0.net
93

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:13:02.15 ID:U7jSGNGQ0.net
58龍

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:38:30.82 ID:qE9H+I3l0.net
5九金打かな直感で

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 10:48:47.61 ID:MGbo/43N0.net
96

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 10:52:23.68 ID:cHoytINY0.net
あ、負けました


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